a343f 1KZ-TE T- Hilux Surf нет 4ой

Темы, связанные с диагностикой АКПП.

Модератор: Шурпа_Коробкин

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
arsas
Настоящий агрегатчик
Сообщения: 2675
Возраст: 51
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 5:54 am
Откуда: Приморский край, Арсеньев

a343f 1KZ-TE T- Hilux Surf нет 4ой

#1 Сообщение arsas » Вт дек 04, 2012 12:17 pm

Кузов KZN 130 модель GKPQT
Внезапно пропала, переключения вверх затягивает.
АКПП тросиковая, с тремя соленоидами. Датчик температуры АТФ сбоку снаружи на подаче в радиатор двухконтактный. Есть датчик оборотов без уха, длинный, и датчик скорости на раздатке.
Вывешиваю колеса, проверяю-переключение на 3ю при оборотах примерно 3000-3200, хоть с подключенным к качалке тросом, хоть без.
На 4ую блок команду не даёт.
Нашел распиновку ЭБУ, проверил все что мог (диагностический разъем под капотом старый Тойотовский, а 1KZ шел только в Японию-мой Карман не берет, впрочем как и Лаунч, проверено. Берет только данные TPS, обороты, температуру ОЖ, опережение, скорость)
С раздатки все сигналы приходят как положено, селектор снял почистил выставил, угол опережения (если сканеру верить) при перегазовках в норме. Вручную проверял вольтаж по датчику ОЖ, по температурнику АТФ, и прочая. Питание везде есть, массы есть. ECT POWER срабатывает (сигнал на блок приходит) а вот эффекта нет. Как будто постоянно включен, либо видит, что 4WD
Отсоединяю разъем соленоидов-на L первая, 2 - третья, D - четвертая.
Склоняюсь к замене ЭБУ (общий двигатtль-АКПП) но все таки задам вопрос.
Уж не знает ли кто, не склонна ли данная АКПП не включать 4ую при выявленном пробуксе на 1, 2, 3 ?
Несоовтетствии сигналов SP1 SP2 9датчики АКПП, раздатка) ?
Вот осциллограмма соотношения
Изображение
Синий - сигнал с раздатки (на спидометр), красный-датчик оборотов АКПП. Сигнал не уходит, не смещается.
Labor est etiam ipse voluptas

valek0777
Посетитель
Сообщения: 219
Возраст: 48
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 9:34 am
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

#2 Сообщение valek0777 » Вт дек 04, 2012 1:23 pm

Привет, года два назад был такой же сурф, так же не риагировал на трос, затягивал и не было 4. поменяли все что можно, ГБ, ЭБУ, все расходники и поршни с манжетами. Результат 0! ЧЕТЫРЕ РАЗА СНИМАЛИ. Клиент говорит, что все началось после замены масла через аппарат недели через две. Мы такие ГТ очень редко режем, ну хватает у нас этого добра, но и менять ее мы не стали, блакировка есть в фильтре от нее ни чего не обнаружили. В итоге осталась она одна, сняв в пятый раз уже не видили смысла вскрывать короб, просто заменили ГТ, и чудо она пошла как новая и это наш постоянный клиент, могу сказать что она ездит до сих пор, две недели назаз сделали замену масла и пробег был после ремонта 81 тыща.
До этого случая и после него такого не было ни разу.
И вообще я заметил, что 80% машин, а именно тойот к нам заходят после замены масла через аппарат. Кто через две недели, а кто и через месяц после замены.
НЕ знаю поможет ли, то что я тут набил, но вот так было.
А по поводу ЭБУ, так на чистом японце я еще ни одного глючного не видел, Америка, Европа и Сингапур- это частое явление. Нет вру на висте SV50 через одну пропаиваем, да и то мне кажется потому что он стоит под капотом.
Век живи, век учись!

valek0777
Посетитель
Сообщения: 219
Возраст: 48
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 9:34 am
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

#3 Сообщение valek0777 » Вт дек 04, 2012 1:25 pm

Звонил товарещу у него один в один было на ноахе 3CT. все прошло так же после замены ГТ.
Век живи, век учись!

Аватара пользователя
arsas
Настоящий агрегатчик
Сообщения: 2675
Возраст: 51
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 5:54 am
Откуда: Приморский край, Арсеньев

#4 Сообщение arsas » Вт дек 04, 2012 2:52 pm

Соотношение обороты двигателя-обороты на выходе ?
Проверю.
Все равно не верится, что трехсоленоидная несоответствие видит.
Labor est etiam ipse voluptas

valek0777
Посетитель
Сообщения: 219
Возраст: 48
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 9:34 am
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

#5 Сообщение valek0777 » Вт дек 04, 2012 5:13 pm

Да ни чего она не видит, а датчик температуры только лампу на панели зажигает.
Век живи, век учись!

valek0777
Посетитель
Сообщения: 219
Возраст: 48
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 9:34 am
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

#6 Сообщение valek0777 » Вт дек 04, 2012 5:42 pm

Если мне память не изменяет, то там 4 соленоида, а не три. один из них O/D, остальные отвечают за режимы, эта акпп не управляется ЭБУ.
Мое мнение,
1. Не работает кик даун.(залип)(затягивает передачи только он может)
2. Соленоид O/D(при чем по моему он по умолчанию OFF)
3. Сам гидроблок(но он там не убиваемый, хоть рашпилем его шарош, один хрен работать будет)
4. Сгорел пакет O/D ( но мне кажется это самый живучий пакет в этих коробках)
5. Гидротрансформатор( хотя я не знаю какая связь с 4, но это было у нас и после его замены все работало и работает)
Век живи, век учись!

антон
Посетитель
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2011 2:19 pm
Откуда: Тюмень

#7 Сообщение антон » Вт дек 04, 2012 5:58 pm

valek0777 писал(а):Если мне память не изменяет, то там 4 соленоида, а не три. один из них O/D, остальные отвечают за режимы, эта акпп не управляется ЭБУ.
Мое мнение,
1. Не работает кик даун.(залип)(затягивает передачи только он может)
2. Соленоид O/D(при чем по моему он по умолчанию OFF)
3. Сам гидроблок(но он там не убиваемый, хоть рашпилем его шарош, один хрен работать будет)
4. Сгорел пакет O/D ( но мне кажется это самый живучий пакет в этих коробках)
5. Гидротрансформатор( хотя я не знаю какая связь с 4, но это было у нас и после его замены все работало и работает)
я тоже что то начал ребус думать почему ГТ и 4 :x

valek0777
Посетитель
Сообщения: 219
Возраст: 48
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 9:34 am
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

#8 Сообщение valek0777 » Вт дек 04, 2012 6:13 pm

Хрен его знает, но был случай, я уже описывал его. Был и не только у меня и именно на этих коробках. А на одном хайсе с 2L понижиную не ловил и что мы только не делали не ловил и 4 не было, в итоге ТНВД клиент починил и все заработало.
Все просто,но как заморочишься порой и в шоке.
Век живи, век учись!

alex712
Посетитель
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 7:23 pm

#9 Сообщение alex712 » Вт дек 04, 2012 6:31 pm

Там 3 соленоида: 2 шифтовых и 1 блокировка гт. Трос -только давление.
Самый простой способ-подцепи к соленоидам лампочки и посмотри в движении.Будет наглядно: либо акпп либо ЭБУ.

Аватара пользователя
автол 74
Настоящий агрегатчик
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2011 5:23 am
Откуда: владивосток

#10 Сообщение автол 74 » Вт дек 04, 2012 7:34 pm

alex712 писал(а):Там 3 соленоида: 2 шифтовых и 1 блокировка гт. Трос -только давление.
Самый простой способ-подцепи к соленоидам лампочки и посмотри в движении.Будет наглядно: либо акпп либо ЭБУ.

вот и я тебе
чиню,пояю ЭВМ починяю

Аватара пользователя
arsas
Настоящий агрегатчик
Сообщения: 2675
Возраст: 51
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 5:54 am
Откуда: Приморский край, Арсеньев

#11 Сообщение arsas » Ср дек 05, 2012 5:09 am

Всем спасибо.
У меня, видимо, марази крепчает :D
Начинать надо с простого, а я проводку 2 дня лопатил :?
На D подсоединяю плюс на s1 - вторая. Плюс на s1 и s2 - вторая. Плюс на s2 - третья. Отсоединяю - четвертая.
На L плюс на s1 - первая. Плюс на s1 и s2 - вторая. Без соленоидов - первая.
в штатном режиме в D
на первой работает s1
на второй s1+s2
на третьей s2
На четвертой - оба выключены
Соленоиды нормально открыты.
если бы залип\травил один из них, не было бы на D второй или 4ой.
На L в отличие от D на первой работает тормоз лоу\реверс
Вывод-ЭБУ не видит нормального соотношения обороты-скорость на первой - не включает 4ую
в разбор.:lol:
Однако контракт стоит 3500-5000 Решит хозяин :o
кому надо, есть схема распиновки ЭБУ
Скорость-обороты приблизительно
1 2000 - 25 км ч
2 2000 - 40 км ч
3 2000 - 67 км ч
4 2000 - 87 км ч
По поводу влияния ГТР - видимо, такое вполне возможно. Оброты двигателя и обороты на входном валу АКПП сильно различаются-не то передаточное на выходе.
Labor est etiam ipse voluptas

valek0777
Посетитель
Сообщения: 219
Возраст: 48
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 9:34 am
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

#12 Сообщение valek0777 » Ср дек 05, 2012 9:08 am

Получается датчик скорости который спереди на акпп глючит?

perekrestok.pol@mail.ru Скинь схемку, пригадится.

Как вы с такими ценами на контракт работаете? Это единственный плюс что мы от вас далеко, у нас ни одной акпп дешевле 15 просто не бывает.
Век живи, век учись!

Аватара пользователя
arsas
Настоящий агрегатчик
Сообщения: 2675
Возраст: 51
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 5:54 am
Откуда: Приморский край, Арсеньев

#13 Сообщение arsas » Ср дек 05, 2012 10:05 am

Датчик там один на АКПП - на фланце хвостовик-раздатка.
Более старая модель А343 :)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
http://rusfolder.com/33947319
Labor est etiam ipse voluptas

samodelkins
Посетитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 12:58 pm
Откуда: Россия

#14 Сообщение samodelkins » Сб июн 22, 2013 8:52 am

Подыму тему. Так чем закончилось возня с затянутыми переключениями и отсутствием 4. Просто такой же сурф, симптомы один в один. Коробас заменил хозяин на контрактный, но ситуация не изменилась. Как на старой так и на новой когда жарко и акпп прогрета, коробка адекватно реагирует на газ, переключается вовремя, но стоит похолодать, начинаютсяпроблемы, хотя два дня ездила на холодную отлично, предполагаю глюк тротлвэйлв, поскольку когда коробка ведёт себя правильно, то и двигатель легко набирает обороты. Отслеживание пробуксовки коробки на этих годах, я полагаю что это маловероятно, сколько попадалось марков 1993г A343F. с убитыми в хлам коробками, проблем с точками переключения ни разу не наблюдалось.

Аватара пользователя
arsas
Настоящий агрегатчик
Сообщения: 2675
Возраст: 51
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 5:54 am
Откуда: Приморский край, Арсеньев

#15 Сообщение arsas » Сб июн 22, 2013 8:57 am

samodelkins писал(а):когда жарко и акпп прогрета, коробка адекватно реагирует на газ, переключается вовремя, но стоит похолодать, начинаютсяпроблемы,

нет 4ой?
Labor est etiam ipse voluptas


Вернуться в «Диагностика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя