5НP19FLA. двойные толчки2.

[vladd]

но вы забываете о стоимости ремонта.У меня уже человек 5-6 отказались ремонтироваться из-за стоимости ремонта, так и лежат они пачками разобранные потому как легче две б/у купить за эти деньги.

О "стоимости ремонта" пусть голова болит у того, кто покупает конкретную машину.
А то часто бывает, приезжает человек на монстре каком-нибудь с мотором 5,7L и начинает рассказывать о том, как "тяжко жить".

Меня вообще порою драконить начинают эти "слёзы" по поводу "дороговизны". Как шины новые купить, так никто не "плачет" по поводу, что "за такие бабки можно Камаз Б/У-шных прикупить".
А как гидроблок поменять - сразу большая часть "по сусекам скребёт".

Через год-два приходишь в какую-то сеть строительных магазинов и "мимоходом" узнаёшь, что твой вчерашний заказчик, который "на последние" коробку чинил, вот уже 10 лет является владельцем этой торговой сети.
(А на заднем дворике торгового центра ещё и прицеп виден с "катерком", стоимостью в 30-40K$ )

Я понимаю бы zf снизили бы их стоимость, но нет ведь как лунный грунт стоит

С каких соображений? Часть деталей вообще с производства снимается и через пять лет их будут с руками забирать не только по сегодняшнему ценнику, но и если он будет в два-три раза выше.
В своё время мы были готовы "в дёсна расцеловать" поставщика, когда он нам нашёл новый центробежный регулятор на ZF 4HP22 за 100 евро.

Потому и бьются сотни агрегатчиков за свои кровные пытаясь и себе заработать и клиента не упустить

"Бьются" те, кто ещё на грабли не наступил (или кому заняться больше нечем, "для интереса" например).
На сегодняшний день нельзя сказать, что в теме 5HP19 так уж много "неизвестных". Просто железо тоже имеет свой срок эксплуатации и об этом порядочный агрегатчик скажет потенциальному заказчику.

Лично я во всех 100% случаях рисую картину "чёрными" красками, как минимум до момента дефектовки. А как оно сложится в жизни - будет понятно уже после дефектовки (процентов на 90).
Потому, лучше сориентировать заказчика на 3К и починить за 2К. Чем нарисовать "замануху" с ценником 1К, а потом выставить счёт на 2К, приговаривая "так получилось".

[primchik]

1)Думаю все согласятся, что владельцев 5нр19 к категории с жиру бесятся не отнесешь, машины ценовой категории 250-400 не самые дорогие
2)Почему аналогичные детали скажем 4f27e, u250 и т.д.на порядок ниже и делают ремонт экономически целесообразным, а у бюргеров нет.Что у них особенного?
3)почему бы не заниматься если ремонт достаточно прост, клиент идет и ты знаешь что можешь ее победить.Ты можешь при дефектовке однозначно решить мертвая плита или нет?

[vladd]

1)Думаю все согласятся, что владельцев 5нр19 к категории с жиру бесятся не отнесешь

Не все, конечно.
Не всегда дело во владельце.
У меня в практике был не единичен случай, когда объявляя ориентировочный ценник в 2K$ на ремонт этой коробки человек говорил - "дорого".
Потом пропадал и он и машина.
Через пару недель можно было увидеть его на новом авто, купленном в салоне за 30-35K$.
Но он "вжисть" не будет чинить свою старую машину, "вваливая" 2K$.

машины ценовой категории 250-400 не самые дорогие

И тем не менее, вот как раз и получается, что человек, обладающий старым авто средины 90-х, ценой в 6-7K$, не будет бросаться деньгами, покупая "мешок" Б/У-шных коробок. Он быстрее согласится на вариант "сделать один раз, но всерьёз и надолго", потратив те же 2K$

В то же время, владелец B-5 2002 года, например, задвигает "технологичные решения", вроде "давай поставим поддон на старую прокладку и намажем герметиком".
Чем ты можешь это объяснить?
Извини, но для меня это откровенным жлобством попахивает.

Но, в случае "боков", тебе такой "клиент" весь мозг съест.

2)Почему аналогичные детали скажем 4f27e, u250 и т.д.на порядок ниже и делают ремонт экономически целесообразным, а у бюргеров нет.Что у них особенного?

Есть такое понятие как "статусность", "имидж" и тому подобное.
Авто тоже бывают из тех, кто "соответствует" этому предназначению и "не очень". Покупая R-Rover человек закладывает в такую машину "чуть больше" требований, чем покупатель Great Wall.
Дальше надо объяснять?

Другой вопрос, что в странах "пост-СССР" встретить какого-то нищеброда на E-39, не имеющего ни кола ни двора, будет значительно проще, чем в той же Германии (о жителях Германии, которые туда перебрались от нас же говорить не будем).

3)почему бы не заниматься если ремонт достаточно прост, клиент идет и ты знаешь что можешь ее победить.

Не знаю.
Я лично следую поговорке: "Не боятся только дураки".
Откуда могу знать "смогу/не смогу"? Да, приложу все усилия. Но не всегда ты можешь "отжать" железо, если оно уже "отжато" до тебя (например плита перегрета или просто изношена внутри).

Ты можешь при дефектовке однозначно решить мертвая плита или нет?

Однозначно - нет.
На уровне "скорее да, чем нет" - могу. Но для этого, я должен ещё при первом общении с заказчиком понять поведение машины, её историю, пробег. Сделать диагностику, понять почему коробка вышла из строя.
И всё равно честно скажу заказчику о том, что его шансы оставить старый гидроблок 70-80%, но есть и вариант, когда старая плита "не поедет".
Во всяком случае, у нас подход "одень розовые очки заказчику" не применяется в принципе. А у тех, кто в таких "розовых очках" приезжает мы их просто снимаем.
Потому, в большей части случаев, не возникает проблем такого характера, когда человек скажет "я не готов", потому как возможные варианты ему даются ещё "до" значительных вложений.
Основная масса людей, которые к нам приезжают, уже заранее ориентируются на то, что они отдадут приличных денег (по нашим местным меркам), но и будут владеть машиной ближайшие 80-100 тысяч пробега (хотя гарантийный срок 10-20 тысяч).
В реальной жизни есть машины с пробегами в 150-200 тысяч (старый Aisin 4-х ступый и .....ZF 5HP19).

Бывают ли "проколы"? Да, бывают. Но не так много, и не так часто.
Исправляем, как правило.

[Меркул]

1)Думаю все согласятся, что владельцев 5нр19 к категории с жиру бесятся не отнесешь, машины ценовой категории 250-400 не самые дорогие
2)Почему аналогичные детали скажем 4f27e, u250 и т.д.на порядок ниже и делают ремонт экономически целесообразным, а у бюргеров нет.Что у них особенного?
3)почему бы не заниматься если ремонт достаточно прост, клиент идет и ты знаешь что можешь ее победить.Ты можешь при дефектовке однозначно решить мертвая плита или нет?

Всем правит бренд, а по русски -ПОНТ.За такие деньги япошки сделали бы авто , я думаю, на порядок лучше.Но они работают на массового потребителя, вот и всё.

[GEEPER]

также есть обширная категория владельцев , которые сами покупают запчасти, не смущаясь их ценой , однако считают что за работу с них берут огромные деньги (почему так дорого? машина то старая!) и начинают кроить и торговаться по работе.
А почему я должен бесплатно чинить их помойки на колесах? пусть и старые

[vladd]

За такие деньги япошки сделали бы авто , я думаю, на порядок лучше.Но они работают на массового потребителя, вот и всё.

Да вообщем-то, японцы сегодня "просекли фишку", что делать "вечные машины" невыгодно.
Потому они неплохо "привлекают китайских братьев" к изготовлению своих машин. А продают уже "а-ля сделано в Japan".

также есть обширная категория владельцев , которые сами покупают запчасти, не смущаясь их ценой , однако считают что за работу с них берут огромные деньги (почему так дорого? машина то старая!) и начинают кроить и торговаться по работе.

...часто приговаривая при этом:
"Вы же посмотрите, какие у нас в городе зарплаты!"

[unforgivable503]

За такие деньги япошки сделали бы авто , я думаю, на порядок лучше.Но они работают на массового потребителя, вот и всё.

Да вообщем-то, японцы сегодня "просекли фишку", что делать "вечные машины" невыгодно.
Потому они неплохо "привлекают китайских братьев" к изготовлению своих машин. А продают уже "а-ля сделано в Japan".

Слишком много максимализма в твоих словах.

Китай можно по праву считать самым "качественным" производителем всего в мире!
Все упирается в ценообразование. Ты отдашь за китайский автомобиль 100т.евро? Нет, ты купишь Sкласс или там А8 не суть важно. А вот когда ты будешь готов платить, тогда они сделают авто в разы лучше выше перечисленных.


И то что японцы чтото там просекли..это тоже вечный разговор.
Вспомни что такое 4ХП18 и что такое 6хп26.

Айзин влетел когда начал переходить на поперечную Юсерию.
Задне-полноприводные коробки айзина по сей день считаю одними из самых лучших.

В конце 80-х я уверен поломка А340 была бы для тебя большим ударом)) Если учесть какая хорошая коробка стоит на ваз 2107.

[Меркул]

также есть обширная категория владельцев , которые сами покупают запчасти, не смущаясь их ценой , однако считают что за работу с них берут огромные деньги (почему так дорого? машина то старая!) и начинают кроить и торговаться по работе.
А почему я должен бесплатно чинить их помойки на колесах? пусть и старые

Не хочется флуд разводить, но +1000 сказанному выше, у меня сосед каждый год меняет авто на более свежее, сам торгует на рынке барахлом а придёт и ноет как всё дорого,делает правда всё сам, хоть и времени затратит раз в десять больше, и столько же раз переделает, но за водой (я восьмой год как здесь живу) ходит на КОЛОНКУ!! потому как провести надо 10 руб, а это бешенные деньги.Но к мастерам не пойду, все дурят, а сам на базе берёт товар и в два, а то и три раза наворачиает, и нормально!, он честный коммерсант!, а сколько таких МОЗГОКЛЮЕВ!!!!!?

[unforgivable503]

И тем не менее, вот как раз и получается, что человек, обладающий старым авто средины 90-х, ценой в 6-7K$, не будет бросаться деньгами, покупая "мешок" Б/У-шных коробок. Он быстрее согласится на вариант "сделать один раз, но всерьёз и надолго", потратив те же 2K$

2)Почему аналогичные детали скажем 4f27e, u250 и т.д.на порядок ниже и делают ремонт экономически целесообразным, а у бюргеров нет.Что у них особенного?

1 Не помню когда последний раз клиент на авто ценой 6-7т. оставлял 2т. за ремонт. Он пойдет и за 500 бакарей купит БУшку.
У меня Ю140 больше, чем на 2-2.5к. редко остаются в ремонте, а эти авто стоят 15+ и Бушка стоит от 1200 и вверх.


2 Ю250 без новой платы уедет 1 из 10, как бы и та не вернулась)
5ХП19 думаю процентов 70-80 уедут на родной плите+EDS
Транс в ремонт насос 200бакарей новый. Так что это не дорого.
У нас ремонт 5хп19 1000-1300$ больше не помню.
Ю250 минимально 2000$.
Стоит учитывать что работа на эти коробки у нас 400-500$ не больше.

[unforgivable503]

также есть обширная категория владельцев , которые сами покупают запчасти, не смущаясь их ценой , однако считают что за работу с них берут огромные деньги (почему так дорого? машина то старая!) и начинают кроить и торговаться по работе.
А почему я должен бесплатно чинить их помойки на колесах? пусть и старые

Не хочется флуд разводить, но +1000 сказанному выше, у меня сосед каждый год меняет авто на более свежее, сам торгует на рынке барахлом а придёт и ноет как всё дорого,делает правда всё сам, хоть и времени затратит раз в десять больше, и столько же раз переделает, но за водой (я восьмой год как здесь живу) ходит на КОЛОНКУ!! потому как провести надо 10 руб, а это бешенные деньги.Но к мастерам не пойду, все дурят, а сам на базе берёт товар и в два, а то и три раза наворачиает, и нормально!, он честный коммерсант!, а сколько таких МОЗГОКЛЮЕВ!!!!!?

А он в данное время пишет тоже самое о тебе "Со своей колокольни"!!!

Совершенно любой человек время от времени жалуется на дороговизну чего либо. И ремонт АКПП это и в правду довольно таки затратное мероприятие, если учесть что ресурс нынешних акпп для многих заканчивается в течении двух-трех лет.
Я когда начинал заниматься коробками тоже был в шоке от мысли куда же идут эти деньги.

[GEEPER]

я это написал не только применительно к АКПП , ибо мой сервис делает все виды работ кроме кузовни.
зачастую приходится ремонтировать такие ведра,гед все что не убитое- то мертвое , они как карандаш с разбитым графитом- можно чинить без конца - все в руках рассыпается , и любая довольно безпроблемная работа(на нормальном не укатанном в жопу авто) на такой машине превращается в полный пиздец. при этом клиент вопит- как так?! оно же работало (ездило, крутилось, и т.п.) лучше сделать пять нормальных машин чем одного такого живого мертвеца

[Меркул]

Где то я писал уже, сам попадал: загнал авто с коробом, поднял на поздъёмнике, погазовал, и двигло стуканул, хорошо клиент свой а то бы было вони. А бывает припрут на верёвке, короб починишь а авто не разгоняется(не тянет), такой визг!!! авто до ремонта СТО СОРОК ЛЕТАЛО!, как так!, и пошли потягушки, теперь бумажку умную подписывать заставляю, а нет, то и НЕТ!

[dromanchukoff]

тема потихоньку переросла

[primchik]

блин уснул рано

[koyt]

Ну понеслась, Парни, мы не "первый год за мужем" , чего сопли лить, ну а пида...гогов, на каждого, не меньше сотни найдется, ну и че, терпилами быть!!!!!