4l30e скорость растет вместе с оборотами, как вариатор

Да, и такое бывает.

Модератор: Шурпа_Коробкин

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Gexoid
Посетитель
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 9:50 pm
Откуда: минск

4l30e скорость растет вместе с оборотами, как вариатор

#1 Сообщение Gexoid » Сб май 14, 2011 11:19 pm

Я уже пытался спросить про эту проблему в другой теме, но решил создать новую. Началось все с того, что после полной переборки (кроме ремонта ГТ), машина хорошо грузилась, ехала на первой хорошо, но на 2200, когда должна бы переключиться, не переключалась а продолжала разгоняться, как будто в кик-дауне, и так до 3000, до 3500... и потом, как будто легенький толчек, но обороты падают совсем на чуть-чуть (100-150, не более), и продолжает разгоняться 4000, 4500, 5000... скорость при этом линейно возрастает, как на вариаторе, короче. Думали из-за булика шляпа, поеняли, ничего не изменилось. Сделали замер давления в обычных режимах и при stall teste, показания в норме. Сделал замер во время движения, манометр показал следующее: в начале движения, при разгоне, давление плавно поднимается до 6 бар примерно, а потом, с увеличением оборотов за 3000, так же плавно начинает падать...но ниже 3,5 бар не падает. Опять скинули коробку, разобрали все хлопается, все живое, не горелое, лента немного только подгарела, не понятно, кстати, почему... Когда хотели достать барабан, не смогли, т.к. был жестко обжат лентой, а ведь затягивали её до 8 ньютонов, а потом отпускали на 4 оборота, а барабан не провернуть оказалось...
И пакет 2-нд клач, в нем очень большой зазор между стальными дисками (626) и спэйсером(628), составляет около 1-1,5 САНТИМЕТРА! Хотя все, как по инструкции, все на месте... не понятно, блин...
Вложения
2-nd clutch.JPG

VLAD-4T80E
Старый агрегатчик
Сообщения: 1401
Возраст: 60
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 11:04 pm
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#2 Сообщение VLAD-4T80E » Вс май 15, 2011 12:06 am

Конвектор в ремонт или менять ,иначе долго будешь тренироваться

Аватара пользователя
Gexoid
Посетитель
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 9:50 pm
Откуда: минск

#3 Сообщение Gexoid » Вс май 15, 2011 11:29 am

VLAD-4T80E писал(а):Конвектор в ремонт или менять ,иначе долго будешь тренироваться

Бублик ставил ремонтированный... ничего не изменилось :!:

Baberrr

#4 Сообщение Baberrr » Вс май 15, 2011 12:39 pm

команда на переключения приходит при определенном соотношение скоростей на входе и на выходе, если выходной датчик оборотов не дает информацию, то мозг не видит смысла включать вторую передачу , если мозг не видит входной датчик оборотов, то он не считает нужным включать первую передачу, и коробка работает на чистой гидравлике или по другому в аварийном режиме !
если с датчика положения заслонки приходит полное опорное напряжение(т.е. как будто педаль газа зажата ), то он (мозг) опять же не даст команду на переключение .....
на 4L30 сектор переключения основан не на выключателях а на сопротивлениях, в них очень часто попадает влага .. , если комп не видит, что он стоит в D,2 он не будет включать вторую и выше

Аватара пользователя
Gexoid
Посетитель
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 9:50 pm
Откуда: минск

#5 Сообщение Gexoid » Вс май 15, 2011 2:51 pm

Baberrr писал(а):команда на переключения приходит при определенном соотношение скоростей на входе и на выходе, если выходной датчик оборотов не дает информацию, то мозг не видит смысла включать вторую передачу , если мозг не видит входной датчик оборотов, то он не считает нужным включать первую передачу, и коробка работает на чистой гидравлике или по другому в аварийном режиме !
если с датчика положения заслонки приходит полное опорное напряжение(т.е. как будто педаль газа зажата ), то он (мозг) опять же не даст команду на переключение .....
на 4L30 сектор переключения основан не на выключателях а на сопротивлениях, в них очень часто попадает влага .. , если комп не видит, что он стоит в D,2 он не будет включать вторую и выше

Интересная мысль! По поводу выходного датчика, то он, как я понимаю, исправен, раз спидометр функционрирует, т.к. он именно с этого датчика (на хвостовике) и берет информацию; насчет входного датчика - где он? К коробке подсоединены 4 разъема (селектор, малый и большой поддоны, хвостовик), скорее всего входящая информация берется от датчик числа оборотов коленвала, с маховика... он тоже работает как положено, т.к. иначе машина не завелась бы. Селектор, он же позиционер, меняли, ничего не дало. А вот насчет датчика положения дроссельной заслонки вопрос: как его проверить? И что насчет пакета "секонд"? Там должен быть такой зазор? Уж больно большой ход поршня получается, согласитесь 1,5 сантиметра, это прилично...

Baberrr

#6 Сообщение Baberrr » Вс май 15, 2011 4:51 pm

датчик сверху ! на проставке между акпп и раздаткой...
сектор может быть исправен, но не отрегулирован !
зазор в в барабане большой. лень буквари открывать

Baberrr

#7 Сообщение Baberrr » Вс май 15, 2011 5:04 pm

1,5 мм думаю нормально, но если 1,5см то это нифига не нормально

Аватара пользователя
Gexoid
Посетитель
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 9:50 pm
Откуда: минск

#8 Сообщение Gexoid » Вс май 15, 2011 5:23 pm

Baberrr писал(а):1,5 мм думаю нормально, но если 1,5см то это нифига не нормально

Насчет датчика сверху между акпп и раздаткой: нет такого! т.к. авто опель омега, и раздатки нет вовсе... На акпп только 4 разъема: селектора, в малом и большом поддонах и в хвостовике! Насчет селктора: пробовали 2 штуки, оба регулировали. А вот насчет пакета сами понять не можем, в муфте стоят: поршень, возвратная пружина, 6 стальных, 5 фрикционов, потом спэйсер, стопорное кольцо, шестерня, стопорное кольцо... и все! Все на месте - зазор между последним стальным диском и спэйсером 1,5 САНТИМЕТРА, я в шоке... но когда подаешь давление в пакет, поршень диски дожимает до спейсера и вроде как диски блокируются, по крайней мере руками его провернуть не могу... беда, одним словом...

Baberrr

#9 Сообщение Baberrr » Вс май 15, 2011 6:59 pm

насчет сопротивлений ! это было давно на исудзу бигхорнах бензиновых!
глянул в букварь там на каждое положение с сектора идет несколько сигналов
глянул на б/у нормальный собранный пакет, зазор 2-3 мм
не делал чисто заднеприводные 4l30! у полноприводных стоит датчик оборотов сверху, часто слесаря забывали его подключить. и коробка не переключалась
когда глючил датчик скорости машины, небыло просто 4 передачи

Аватара пользователя
Gexoid
Посетитель
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 9:50 pm
Откуда: минск

#10 Сообщение Gexoid » Вс май 15, 2011 7:58 pm

Я про что и говорю, у омеги только задний привод, там все вроде просто по датчикам, но..., как всегда - НО... :)
Ну как в секонде зазор 2-3мм получить?! Может докидать фриков и стали?! Так вроде в мануале 6 стали, 5 фрикционов... не люблю отступать от мануалов...

Baberrr

#11 Сообщение Baberrr » Вс май 15, 2011 9:43 pm

1,5 см фриков и стали ! круто! плюс 3 стали и 3 фрика ! а жирно опелю не будет ?
такое может быть если менялся или барабан или поршень , у барабана проточка под стопор выше, у поршня высота другая ....

Аватара пользователя
Gexoid
Посетитель
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 9:50 pm
Откуда: минск

#12 Сообщение Gexoid » Вс май 15, 2011 11:19 pm

Baberrr писал(а):1,5 см фриков и стали ! круто! плюс 3 стали и 3 фрика ! а жирно опелю не будет ?
такое может быть если менялся или барабан или поршень , у барабана проточка под стопор выше, у поршня высота другая ....

В том-то и дело... в ступоре сами...

Аватара пользователя
Gexoid
Посетитель
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 9:50 pm
Откуда: минск

#13 Сообщение Gexoid » Вт май 17, 2011 8:11 pm

Зазар исправили. Оказывается в пакете "секонд" два вида поршней, разница их в высоте - 5мм, как раз те, что не хватало... Решили добавлением фрикциона и двух стали. Теперь машина отлично поехала, переключается мягко, но... до третьей, после нее какой-то как обрыв, как будто на нейтраль... Ну мы решили так: облили машину бензином и сожгли :evil: Шутка, конечно... Но разбирать опять не хочется, и плюнуть на машину не можем, профессиональная совесть не позволяет... Что делать?!

Baberrr

#14 Сообщение Baberrr » Вт май 17, 2011 8:36 pm

с поршнем ты не первый !
что то с первой планетой(от насоса) намутили !
все время кроме четвертой работает OVERUN CL с обгонкой , на четвертой включается корпусной FOURTH CL
что то в маленькой проставке не так !

Аватара пользователя
Gexoid
Посетитель
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 9:50 pm
Откуда: минск

#15 Сообщение Gexoid » Вт май 17, 2011 8:45 pm

Baberrr писал(а):с поршнем ты не первый !
что то с первой планетой(от насоса) намутили !
все время кроме четвертой работает OVERUN CL с обгонкой , на четвертой включается корпусной FOURTH CL
что то в маленькой проставке не так !

Во-первых: спасибо тебе Baberrr за помощь!
А вообще я сижу тут в раздумъях: скорее всего даже не с 4-ой баг, а с 3-ей, потому как рановато для четвертой 60км/ч... В начале едет так хорошо, что даже фиг поймешь, где она переключает... но в районе 60км/ч легкий толчек и вроде как после него обороты растут и потом в нейтраль уходит. Это я наверное ошибся насчет 3->4 переключения, наверное все же 2->3...


Вернуться в «Проблемы после ремонта»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя